Dit lijkt me een groot verlies voor TTY, de technisch beheerder van 2dehands.nl en Internetoplichting.nl. Onderstaand mailtje bereikt de redactieburelen van DeKoopman.net:
“Opgelichtopinternet.nl is een nieuwe site die op gestart is door enkele ex-moderators van Internetoplichting.nl en waar inmiddels nagenoeg alle moderators met hun kennis en kunde naar toe zijn overgestapt, alsmede ook vele forumleden. Opgelichtopinternet.nl is in tegenstelling tot… volkomen onafhankelijk en zodoende zonder belangenverstrengeling beter in staat u en anderen te helpen.”
Anders verwoord: de drijvende krachten achter TTY’s Internetoplichting.nl (allen vrijwilligers!) leggen hun functies als topspeurders neer en beginnen voor zichzelf. Aan de nieuwe site lijkt geen commercieel aspect te zitten.
Opmerkelijk dat er op Internetoplichting.nl geen tekst en uitleg wordt gegeven door de overgebleven modertoren. Nóg opmerkelijker is dat het enige bericht in rubriek ‘Algemene Mededelingen’ luidt: “Kopersbelangen draait weer gelukkig.”
Wie het weet mag het zeggen.
Eerdere artikelen over Internetoplichting.nl op DeKoopman.net staan hier. De vertrokken moderators zijn instrumenteel geweest bij het oplossen van talloze oplichtingspraktijken.
[wordt in ieder geval ondertussen vervolgd in het reactiepaneel]
Heel veel succes met het nieuwe forum. Mooi dat jullie de stap toch genomen hebben.
Het ziet er goed uit. Het logo mag wel iets strakker, maar dat is mijn mening.
En vergeet niet Google Adsense te implementeren!
Bovenstaand artikel geeft blijk van een ontstellende onkunde omtrent de wijze waarop TTY met haar (inderdaad super-) moderators is omgegaan…. Blijkbaar is de opsteller van deze posting niet volledig op de hoogte van datgene wat zich al maandenlang heeft voortgesleept.
Het staat echter een ieder vrij om eigen fora of website’s op te zetten, en dat is precies datgene wat de ex-mods van IO hebben gedaan. De reden, laat staan schuldvraag, gaat niemand verder wat aan.
Ik vind het jammer dat dit bericht is geplaatst door een persoon die zich duidelijk niet eerst in de materie en problematiek van de laatste maanden heeft verdiept.
En inderdaad stond er een bericht op InternetOplichting dat Kopersbelangen voor korte tijd uit de lucht was. Dat is ook precies datgene wat ook op http://www.kopersbelangen.nl heeft gestaan toen InternetOplichting nog niet lang geleden enkele keren uit de lucht was. So what ? We zijn geen concurrenten toch ? De site’s vullen elkaar slechts aan en ze hebben beiden maar 1 doel : gedupeerden helpen.
Overigens heeft dat bericht ook op de nieuwe site van de ex-mods gestaan : http://www.opgelichtopinternet.nl . En zo hoort het toch ook ???
Grtz
wm http://www.kopersbelangen.nl
PS : als de bovenstaande post afkomstig is van de aan mij bekende Bernard : respect & grtz !!
Supra, dank voor je reactie. Ik stel de verduidelijking rondom Kopersbelangen op prijs.
Je zou de de lezers van dit blog samen met mij een dienst bewijzen door de ‘problematiek van afgelopen maanden’ te schetsen. Het is iets te makkelijk om te zeggen dat de rest van de wereld het niet snapt maar zelf geen toelichting te geven.
Graag gedaan, althans wat die toelichting mbt Kopersbelangen betreft.
Maar denk niet dat het mijn taak is om die problematiek verder uit de doeken te doen. Ik ben immers verbonden aan KB en niet aan IO.
) , dus wanneer een van die bedoelde ex-mods zich geroepen voelt om hier een nadere uitleg te geven…….
Ik weet echter dat veel van die super ex-mods van IO hier meelezen (de mailtjes en PB’s vlogen net om mijn oren
vr.gr.
Bernard bedankt voor jou posting.
(Het is idd de Bernard die jij kent Supra)
Bernard als jij vind dat het logo strakker kan (wat inderdaad wel kan) dan geef ik jou hierbij de gelegenheid om deze voor ons te ontwerpen.
(ik weet dat je het kunt)
Hoop van je te horen..
vrgr Fireblade@opgelichtopinternet.nl
Ik wil graag een korte uitleg geven over de problematiek van de laatste maanden.
Echter is de problematiek van de laatste maanden een voortvloeisel uit de ergernissen welke wij de laatste jaren hebben opgebouwd in de samenwerking met TTY (de beheerder van Internetoplichting. nl) en dan voornamelijk in het stukje communicatie. Stelselmatig werden e-mails niet of veels te laat beantwoord en met een hoop suggesties of klachten werd niets gedaan. Helaas hebben wij destijds de betreffende contactpersoon de nodige laksheid verweten, maar nadat deze bij TTY is vertrokken en er een nieuw contactpersoon is gekomen is hier geen enkele verbetering in gekomen.
Nog een stukje ergernis is het niet nakomen van afspraken. En dit is natuurlijk nu net de kern van onze `werkzaamheden` op internet, het omvat hier ten allen tijden het niet nakomen van afspraken!
TTY heeft, volgens de CEO de destijds werkende contactpersoon, afspraken gemaakt en beloften gedaan richting de moderators betreffende het doen van een kleine onkostenvergoeding voor de reizen, telefoonkosten, etc. etc. door het toevoegen van adsense en een donatieknop. Bij deze donatieknop heeft jarenlang een tekst gestaan welke deed geloven dat de donaties ten behoeve van de moderators waren. Het zou dan ook de mogelijkheid voor gedupeerden zijn om wat terug te doen, velen hebben dankzij de oude rotten dan ook hun geld van de oplichter terug weten te krijgen.
Uit deze afspraken is helaas niets voortgevloeid, alle woorden hieromtrent bleken helaas hol. Deze tekst word nu na een jaar of 2 (en tientallen mails van onze zijde) eens aangepast.
De CEO sprak over de toezegging in de “vrijwilligers”bijdrage uit adsense en donatie hier een jaar na de afspraken over: “Deze toezegging mocht betreffende medewerker niet doen”, Case closed na een jaar lang mailen en aan het lijntje te zijn gehouden.
Belangrijk hier voorop te stellen dat het geen van ons allen om enig financieel gewin gaat. De duizenden uren welke wij in de site hebben gestoken zijn niet om te rekenen naar een financiële waarde dus al helemaal niet in een kleine vergoeding. En dat nog los van de kosten die we werkelijk maken, deels op geheel eigen initiatief, maar deels ook om bij TTY 2x per jaar een overleg te kunnen houden (op hun eigen verzoek!), vrijnemen, reiskosten etc.
Het punt is dat er een belofte is gedaan, een illusie is gewekt, en dat dit beeld lange tijd gestand is gehouden.
Meer en meer is ons duidelijk geworden dat internetoplichting geen enkel gevoel bij de beheerder weet los te maken. Als moderatie team hebben wij allen geprotesteerd tegen de softwarematige omzetting van het forum, welke wij via een van de hoofd-programmeurs van YABB verder hadden kunnen laten `customizen` welke een luxe positie is waar menig webmaster van zou dromen. Echter om de kosten te kunnen drukken is toch voor een nieuw script (SMF) gekozen welke het huidige forum volledig hebben gecorrumpeerd en lange tijd lam heeft gelegd.
Van de destijds normale 700.000 pageviews bleef circa een derde over. Het aantal unieke bezoekers per maand van 69.000 naar 25.000, op zich niet gek als je per klik zo`n 20 seconden op de nieuwe pagina moet wachten. Alle softwarematige linken welke alle informatie aan elkaar verbonden zijn gecorrumpeerd en werken niet meer, de zoekfunctie werkt niet correct, vele topics zijn verdwenen, al komen sommige topics wel weer boven als je ze kunt vinden met de zoekmachine en er een posting in plaatst???
Tevens is tijdens de omzetting op een of andere wijze Google omzeild en zijn wij geruime tijd volledig onzichtbaar geweest voor Google, de voornaamste bron van onze traffic.
De YaBB versie had speciale tools die enkel voor ons door YaBB ontwikkeld waren, en er stonden er nog velen klaar om te implementeren. Gratis updates/ aanpassingen een programmeur die vrijwillig zijn diensten aan biedt omdat hij zwaar onder de indruk is van het forum, hoe TTY dan heeft gedacht met andere software en een eigen programmeur in loondienst goedkoper uit te zijn is onduidelijk. Of te beschouwen als een bedrijfskundige misser.
Als gevolg hiervan heeft het moderatie team hierop een overlegforum gecreëerd om zo eens goed overleg te kunnen plegen of wij zo verder kunnen en willen en hoe wij dit eens aan zouden kunnen pakken. Hierbij zijn diverse opties de revue gepasseerd en was harde taal niet geschuwd, doch ten allen tijden met wederzijds respect voor elkaars visie.
Helaas heeft 1 der moderators de situatie op de een of andere manier bedreigend ingeschat, enkele selectieve screenshots gemaakt, deze uitgedeeld aan derden (forumleden en webmasters van andere sites) die niet bij dit geschil betrokken waren en waardoor het doel van het verspreiden onduidelijk is. Tevens zijn inlogcode van het eigen Moderators overlegforum illegaal verstrekt aan TTY.
Hierop heeft TTY aan de noodrem getrokken en alle moderators op non-actief gesteld, inclusief diegenen welke zich notabene nog niet eens op het betreffende forum hadden aangemeld, of zich hadden uitgesproken tegen de ideeen welke TTY niet aanstonden.
Een beslissing die kijkend naar de selectieve prints opzich nog logisch is.
Na een (goed) gesprek met de actieve beheerder namens TTY, de CEO van TTY, en een delegatie van de moderators (in aanwezigheid van de moderator welke zijn logingegevens had verstrekt) is besloten alle moderators weer toegang tot het forum te verlenen.
Hierbij zijn helaas wederom fouten gemaakt welke er onder andere toe hebben geleid dat enkele vaste forumleden ineens toegang hadden tot de gesloten archieven! De moderator welke de inloggegevens had verstrekt is hier destijds van op de hoogte gebracht door deze leden maar heeft gevraagd heb dit geheim te houden. Een zeer vreemde beslissing als je weet dat deze archieven veel persoonlijke informatie bevatten, privacy gevoelige informatie over oplichters, gedupeerden en leden. De betrokken leden waren niet door ons gescreend om te zien of zij sowieso wel tot zulke informatie toegang zouden mogen hebben.
Deze screening is bij ons standaard voor een ieder welke in het moderatie team plaats zou kunnen gaan nemen, zodat wij zeker weten met wie wij om de tafel gaan zitten. TTY heeft geen idee hoe deze screening tot stand komt, maar dat wij zeer strenge maatstaven stellen mogen duidelijk zijn, je moet er toch niet aan denken dat de verkeerde persoon toegang krijgt tot onze databanken en contacten en zo zijn eigen sporen gaat wissen. Door de jaren heen zijn wij een gerespecteerd partner geworden, onder andere van justitie welke toch graag meeleest met welke informatie wij op de proppen komen, welke hun weer mogelijkheden geeft om een onderzoek te sturen in richtingen welke anders voor hun juridisch onmogelijk was gebleven.
Toen TTY duidelijk werd dat de nieuwe op te zetten website er werkelijk ging komen heeft TTY wederom alle moderators, op een uitzondering na, uit hun functie gezet. Frappant als je ziet dat slechts vier van de acht moderators direct bij de opzetting betrokken waren. De rest is pas na dit laatste debacle overgestapt.
TTY heeft echter niet dezelfde fout willen maken als de eerste keer waarbij internetoplichting.nl een weekend inging zonder beheer en derhalve in het weekend lam is gelegd door spammers welke er een halve porno-site van wisten te maken. Destijds is dit gestopt omdat diezelfde moderators welke op non-actief waren gezet aan de noodrem hebben getrokken en hebben gebeld en ge-sms’t met de beheerder welke nauwelijks te bereiken was.
Deze fout heeft bij ons ook veel kwaad bloed gezet, omdat de website welke je met veel liefde, bloed, zweet en tranen hebt opgezet gewoon in een weekend tot de grond toe word afgebroken.
Om herhaling van deze fout te voorkomen heeft TTY met spoed een paar (ongescreende) moderators aangesteld.
Tevens nog een punt van treurnis is als we eindelijk, in samenwerking met Tros opgelicht?! (ruim 1 miljoen kijkers!) een uizending tot stand weet te brengen, TTY hierover tijdig op de hoogte brengt, belofte gekregen dat de site alles op die datum aan zal kunnen. En de website gaat vervolgens snoeihard onderuit tijdens de uizending. Slechts 80 leden weten in te loggen tijdens en na de uitzending, om vervolgens aangemeld te zijn bij een site die niet voor of achteruit wil.
Helaas is dit nogmaals gebeurd terwijl we onderhand op een dedicated server zouden draaien (snoeiharde uitspraak) wat achteraf wederom weer niet waar bleek te zijn.
Hele topics zijn verdwenen door crashes die bleken veroorzaakt door een andere website. Een crash door problemen met een andere website die je host gebeurt je niet als je dedicated draait, veel gegevens van en voor gedupeerden zijn hier mee verloren gegaan.
Dit hele relaas geeft in grove lijnen weer waarom wij een nieuwe website zijn begonnen.
Onafhankelijk, geen belangen verstrengeling, een nieuwe naam. De oude vertrouwde en goed werkende software, en alle oude vertrouwde kennis en kunde is vanaf heden te vinden op http://www.opgelichtopinternet.nl. Opgezet door vrijwilligers en gerund door vrijwilligers.
Master Yoda, vriendelijk bedankt voor de zeer uitvoerige toelichting op de gang van zaken richting de oprichting het nieuwe forum.
Voor de volledigheid wijs ik de lezers van DeKoopman.net nog op een interview dat een van de modertoren gisterenavond gaf aan Tros Radio Online over dit thema (download MP3, luister tussen 27:45 – 35:10)
@Supra
De groeten terug en jij ook succes met KB.
@Fireblade
Ik zal eens kijken of ik dit weekend in Photoshop een logo voor jullie kan maken.
@ Bernard, zou perfect zijn.. houd de handboeien er wel graag bij als thema.
vrgr FB
@Fireblade
Logo is opgestuurd.
Heel erg bedankt voor jouw vriendelijke woorden Bernard.
Wellicht heb ik wat te fel gereageerd. Maar dat kwam voornamelijk door deze opmerking : Nóg opmerkelijker is dat het enige bericht in rubriek ‘Algemene Mededelingen’ luidt: “Kopersbelangen draait weer gelukkig.â€
Daar was werkelijk helemaal niets vreemds aan. InternetOplichting is ook een paar keer uit de lucht geweest. En toen was Kopersbelangen een van de eerste (en weinige) die meteen de forumbezoekers van eea op de hoogte stelde en ook de forumleden van IO ruimte bood om hun berichten op KB te plaatsen. Niet omdat KB “zieltjes wil winnen” – het is al druk genoeg – maar gewoon om een collega-site even terzijde te staan en te helpen.
En dat heeft InternetOplichting ook omgekeerd gedaan toen KB vanwege groot onderhoud van vrijdag tot zondagmorgen offline was. Dat was collegiale hulp, net zoals de nieuwe site opgelichtopinternet heeft gedaan… Niets meer en niets minder.
En daarom reageerde ik misschien wel erg fel, maar jullie moeten er werkelijk niets achter zoeken… Want dan sla je de plank echt mis. Trouwens wel mooi die “korte” uitleg van Master Yode
grtz
Supra, Erwin hier van DeKoopman.net. Laat me even duidelijk stellen wát ik onduidelijk vond en nog steeds vindt in het Mededelingen-draadje. Kennelijk lees je de tekst anders dan ik. Dat kan.
Als er net een aantal moderatoren is opgestapt en de gebruikers van de site zÃen dat en hebben daar vragen over, dan is het opmerkelijk dat daarover géén bericht staat met tekst en uitleg.
Om een actuele vergelijking te gebruiken: Stel je een Journaal voor waarin wordt gezegd: “Vandaag speelden de Nederlandse dames waterpolo en won Jamaica net geen medaille bij wielrennen op de weg” (terwijl de NL dames kort daarvoor wél goúd wonnen).
Hopelijk is het zo wat duidelijker.